宗庆后，1945年出生于浙江杭州，1987年创立杭州上城区校办企业经销部，1991年成立娃哈哈食品集团公司，现任杭州娃哈哈集团有限公司董事长兼总经理。

杭州清泰街160号，立着一座已有些年代感的六层小楼。31年前，娃哈哈的前身——杭州上城区校办企业经销部就是在这里起家的。那一年，宗庆后42岁，如今，年过古稀的他仍然是这个中国最大食品饮料企业的掌门人，他的办公地点也从未离开过这里。他每天7点上班，晚上11点下班，经常住在办公室。

目前，他依然维持着高强度的工作节奏。在他自己看来，这离不开年轻时经受的15年“魔鬼历练”打下的基础。

接受笔者采访的前一天晚上，他就睡在办公室。采访当天早晨，记者8点到达他的办公室时，他已经开始了一天的工作。

70多岁的宗庆后依然精神矍铄，反应敏捷，在这次专访中，他聊了很多，深有感触的回忆起了他的上山下乡、创业历程，回应了娃娃哈如何应对谣言，谈了他为何不做房地产和金融，甚至谈了集权和接班人的话题，在此笔者原汁原味的将对话呈现，希望一窥新中国第一代企业家的内心世界！

一、上山下乡是自愿

一视财经：这次来拜访您主要是想请您谈谈改革开放40年这个话题， 1978年是改革开放开局之年，也是您一生当中比较重要的一年，您是在这一年回到杭州的，后来也是辗转到企业做了10年，当时您觉得整个中国发生了怎样的变化？

宗庆后：当时农村承包开始了，因为我是当时的农村委员，当时农村的生产还没有好起来，农业比前几年多得多，但是还不够，粮食和油都开始好起来了，也不短缺了。但是农村承包农产品(6.510, 0.04, 0.62%)大量丰富起来。后来才正式开始的改革开放。那时候也想过自己做企业，不过还没有做，时机还不是很成熟。

一视财经：我看到您的传记，您年轻的时候吃过很多苦，如果现在让您在回忆起来的话，您觉得最苦的经历是什么时候？

宗庆后：实际上都很艰苦的，那时候人们都很艰苦，下乡的这几年是最辛苦的。那时候是在农场，农场的工资很低，而且那边还是有劳改犯。茶叶、有水稻、有水果这些都是后来发起来的，也都是天天加班，把山上的土运过来凿地。

一视财经：但那个时候您就表现出了不服输的劲，您觉得这个劲是您身体上面天然的吗？

宗庆后：那个时候还不是太稳定，天天想干这个，整个还没想好，而且也没办法做自己想做的事情。

一视财经：当时下乡是您自己做出的选择？

宗庆后：当时去农村的时候那时候不是强迫的，是自愿的，因为那时候都没钱，而且也没地方就业，所以都下乡去，去农场去搞农业。

一视财经：那这段经历对您后来起到什么样的帮助？

宗庆后：把身体锻炼好了，吃了那么多苦，干活就不是太累了。

二、回应谣言对娃哈哈的伤害

一视财经：我们小时候都是喝娃哈哈长大的，对于这个品牌非常有情感，但近些年来有些人质疑娃哈哈是不是走下坡路了，民族品牌是不是不行了，您觉得娃哈哈近几年来面临什么样的挑战？

宗庆后：2015年和2016年下坡路走的厉害，而且网络对我们的谣言伤害也很大，但是主要销售的产品是营养快线和爽歪歪。营养快线一年可以销售4亿箱，但是网络上说我们是白水兑的，一大批谣言，所以当时对我们伤害是挺大的，下降了1.5亿箱，爽歪歪下降了8000万箱，所以这两个是负增长的，现在的话国家已经把网络列入法律，网络这些谣言也是要追加责任的，最近开始也恢复正常了。从这个事件看起来我们这个品牌至少还是可以，换个企业的话已经倒掉了。

对于谣言，大部分消费者还是相信的，但是还有一些人还是半信半疑，觉得还是不买为好。但是我们基本上这一年还是有效益的，所以实力还在，在主业上还是有的，我觉得食品行业还是以安全为主，因为这是吃和喝的，所以要以消费者的安全为主，所以把产品的安全搞上去，而且现在是从安全走向进口。以前生产出来主要是安全，现在不仅是要安全还要进口，现在有一些年轻人压力太大，通过这个来吃，让老百姓(77.540, -0.41, -0.53%)得到健康的保证。

一视财经：所以未来健康会是娃哈哈主打的方向，您刚才说这些谣言，那您有了解过为什么会出现这样的谣言，是竞争对手的恶意散播还是？

宗庆后：当时已经和网站去调查，但是人家理都不理。网上说什么媒体也跟着做什么，网上说的挺厉害的，我们一直在报案，从区公安局报到公安路，每一个都要通过4个部门审查，所以大概是这些，当时我们发现有的服务器是在国外，所以最后也没查到，后来法院说你传过500亿就可以达到赔偿，所以我们就起诉，慢慢就把这个谣言压下去了。

一视财经：那当时这个谣言起来的时候，您是怎么应对的？当时的心情是什么样的？

宗庆后：当时其实很难以对付，现在的话肯定不用辟谣了，因为现在他们不敢了，他们也会觉得这个事情比较大，也不光是我们这一家企业，特别是我们这一行业，以前是20%以上的增长，所以对整个行业的影响也是很大的，对我们国家的食品安全也有影响

一视财经：那经过这次事情，您有长什么教训或者采取什么措施，比如以后再这方面怎么处理？

宗庆后：主观上是想避免这个，但是社会上想破坏你的还是大大存在，也不知道是什么原因我们也搞不清楚。

一视财经：您觉得真的很难避免？

宗庆后：因为那段时间我觉得好多大的企业都受到各方面的攻击，当时肯定也是对中国的经济发展也有关系，有人就认为把一些搞垮了他们就上来了。坚持下来最根本的是要自己过硬，还是要靠品质。

一视财经：我觉得您还是比较传统的企业家的观念，就是您要靠质量去取胜。但是现在很多企业他会靠营销、靠广告、靠宣传取胜可能也会取到很好的效果。

宗庆后：现在靠这个发财，靠广告这些还是行不通的，这只是一时的，但是我们是要走长期的生存发展，所以不需要这样的，必须讲诚信和质量。我们首先要创新。我们第一个产品的时候，当时是独生子女，大人常常给买给孩子开胃，后来是要补充营养，现在是营养过剩，所以要开发新的产品。所以要不断的更新去满足消费者的需求。

三、不碰金融和房地产？

一视财经：其实您在中国的第一代民营企业家是比较特殊的，第一，您说您不做金融和房地产这个领域，第二，您的企业也没有上市，那您现在依然坚持这样的理念吗？

宗庆后：食品经济是创造财富的经济，没有食品经济搞什么都搞不好，经商是为实体经济服务的，这个是最基本的。而且清朝末期就提出来要实力救国，实体不发展的话国家就不会发展，老百姓也不会富裕起来，所以大家都搞金融钱生钱的话，那么谁来让国家富，谁来维持这个社会人力的生存。另外不上市主要是因为我们近期比较好，也没有负债也没有贷款，但是上市肯定会加快发展速度。

宗庆后：我觉得下一步也会在考虑（上市），因为也在鼓励这方面的事情。而且我们钱也没地方投资，所以就会这样做了，要不然老百姓钱也没地方投资，搞了别的再上当受骗。这样老百姓就会得到点回报。

一视财经：您在公开场合也说过，现在的新金融、新零售这就是胡扯和忽悠，在网上也有一些争论，说是不是您看不懂，所以才说忽悠。对于这个您怎么看？

宗庆后：现在众多地方老百姓都被骗，包括共享单车，收了押金，到时候人走了，钱也退不回来了，这就是骗钱，所以金融一乱就会造成金融危机，那样国家更麻烦，所以要控制金融风险，这样来讲，有的东西并不是实质性的改革和创新。

一视财经：很多程度上就是为了圈钱没有起到绝对性的推动作用。这样的事情确实很多，但是现在新零售的发展确实很迅速，新零售马云开了很多。

宗庆后：现在电商开了很多，有些东西会放到家里面这也是新的销售方式，给消费者提供方便，但是花钱买流量贴钱低价钱卖取，假冒伪劣产品，这个就是不好了。所以这个值得考虑，实际上最后他也做不下去了，而且他直接送到消费者手上的话成本也大，价格也比实体店更贵，但是你现在便宜的多，这货的成分过不去就是质量的问题，就是假冒伪劣。是不是？如果给农村做电商我觉得是挺好的，因为农村需要把农产品卖出去，这确实也是销售的力量，但是亏的太厉害了，有的会变味。所以现在会找线下的合作的地方，现在也恢复了实体的零售业。

另外我觉得不能什么东西都靠电商去卖，因为人们毕竟还想享受生活，所以到时候还需要逛逛商场，去那销售，天天在家里手机什么都有了，那就太无聊了。

一视财经：这个挺有意思的，那您为什么就是这么坚决的，刚才也谈到金融的问题，为什么不扩展别的产业，是不是会有利于娃哈哈整体的发展呢？

宗庆后：其实我就愿意做实体经济，说实话，对做金融的个人来讲，其实他们是来的快去的也快。无论是干什么，比如股票。来的时候一下子赚很多钱，但是亏损也很快，很多时候也不是那样的，为什么有的人会跑路，因为亏本了，钱拿不出来了就得跑路了。而且这个钱是老百姓个人的，银行的人他肯定不会跑路。

一视财经：所以您崇尚的是踏踏实实的做自己的实体经济。

宗庆后：对。

一视财经：但是像万象他们金融布局的很多，他们原来也是实体起家，后来也是涉足了很多的领域，那您觉得您和他是走两条不一样的路？

宗庆后：他那是因为投资人很多是上市公司的，上市之后钱肯定多，但是实体经济的发展肯定就没那么快了。

四、谈集权和接班人

一视财经：2017年鲁冠球先生离世也是引起了世界上很多的关注和讨论，包括我也去参加了他的追悼会，包括很多国家领导人也送去了花圈，其实您跟他差不多是一个年代的，你们都是40年代的？

宗庆后：他比我大几个月。

一视财经：一代人，那您觉得像你们这一代人身上有什么共性吗？

宗庆后：我们这一代人是艰苦创业出来的，第一是比较勤奋，第二是比较勤俭。

很多地方都会自己走下去，因为之前吃过很多苦所以这些东西也不算什么。

一视财经：主要就是比较艰苦，艰苦创业这还是比较类似的。

宗庆后：很多点都是很相同的。

一视财经：其实您跟鲁老都非常的勤奋，第二也是比较集权的。

宗庆后：第一代企业家都有点这样，不集权根本做不来。

一视财经：为什么这么说？

宗庆后：这就是时代造成的，而且内耗比较大，所以那时候是我一个人，但是如果决策错误的话就完蛋了。但是可以多听取意见，最后的决策还是我来决策的。

一视财经：以前我听说一个段子，说在娃哈哈买一个扫帚都要您亲自批。这事是真的假的？

宗庆后：那是真的，那时候还比较小。

一视财经：还比较小的时候。

宗庆后：你就想我一天才挣12块钱，所以什么都得精打细算，那时候人也比较少，事情也比较少，所以就管理比较细。

一视财经：那现在您是什么样的状态，您还抓的很紧吗？

宗庆后：现在这个事不可能自己批，合同那些东西自己批一下，也不可能什么自己做。

一视财经：现在家族企业的传承问题也是一个大家很关注的话题，那您有没有考虑，比如说我昨天还跟一个朋友聊起，广东和浙江都是民营经济比较发达的地方，但是这两个地方的区别就是，浙江的企业家好像抓的很紧，而且都很想让孩子接班，但是广东那边的企业家会比较防守会职业经理人干，比如说控股肯定是要家里控股，但是管理会交给职业经理人，您在这块有什么打算？

宗庆后：我孩子一半以上不会接班的。

一视财经：一半以上不会接班？

宗庆后：对，因为她在国外留学，她在那边会开展企业，肯定不会接受我这个。

她不一定看得上，现在年轻人都喜欢搞金融和投资，所以我也就无所谓了。广东可能是职业经理人接班，职业经理人来管理企业这个也一样。但是财产肯定是自己孩子继承，但是我还算不了。

一视财经：那些排行榜上说是宗庆后家族掌握很多财产。

宗庆后：没有，这个我女儿还在管理一部分的企业，其他的都是经理人在管。

一视财经：其实您也没特别说您女儿一定要接您的班？

宗庆后：她愿意接就接，不愿意接也没关系。

一视财经：您都比较充分的尊重她的自由。

宗庆后：因为搞实体经济比较辛苦，而且资深要丰富点，搞金融比实体方方面面都简单。

一视财经：像去年中央下发的文件强调了要发扬企业家精神，我不知道您对于中央的文件怎么理解，您怎么理解企业家精神？

宗庆后：希望企业家为国家作出贡献，给企业家创造一个好的环境，同时也对经济发展所起作用，也希望企业家要为社会多做贡献。要为国家多创造财富。

一视财经：那作为一个企业家您觉得自己做的怎么样？

宗庆后：我自己做的肯定是不怎么样，还在努力，如果做的挺好不可能撒手不管。

一视财经：我觉得您是做的很好了，是要追求更高的要求。

宗庆后：没有，如果做的很好也不会这么努力，也该淘汰了，因为社会在进步，必须需要不断的进步才能把企业管好。

一视财经：您对您自己，比如说这些年的历程有什么遗憾或者觉得自己有不足的地方吗？

宗庆后：也没什么遗憾，不足的地方太多了，因为也有心态的问题，如果心态不好的话到处都是遗憾，心态好的话还可以，有的事情不是自己也能做的。

一视财经：所以总体上来说您的心态还是比较好的。刚刚您说像您这样的企业家可能很多靠的是勤奋和吃苦、敢为人先的这种精神。那在现代的时代下您觉得年轻人创业要成为一个小的企业家需要靠哪些东西？

宗庆后：年轻人创业容易走进误区。

一视财经：误区？

宗庆后：而且做老百姓的产业其实并不是那么容易，现在老百姓应该很空了，因为那时候什么都没有，容易发展而且也可以白手起家，那时候的性格比较好，可以先卖了再给付钱，但是现在社会竞争很大，没有大的资本根本没法做产业，而且创业不一定能成功，所以难度比较大。当然我们那个时代企业家的精神和现在也是不一样的，像我们那个时代没有文化的也可以做的很好。

一视财经：对，我好奇怪为什么。

宗庆后：因为有文化了就有事先事后，顾虑比较多了。文化低点看准了就下手，但是现在有文化的会好点，尤其高新技术自己会懂，现在有很多都是高新技术。年轻人创业我觉得要敢拼，过去是三百六十行，行行出状元。所以做什么东西都可以成功。

一视财经：我心态突然变好了。

宗庆后：不可能人人都会做老板的。

一视财经：您定义创业精神不一定是当老板，就是把自己的本质工作做到极致做最好您觉得这就是创业精神。

宗庆后：对。那都做老板谁干活？

一视财经：那倒是，那现在没什么文化，文化程度不高的人还有什么大的机会吗？

宗庆后：也有啊，跑外卖的也很赚钱，批发商也很赚钱，积累起来也可以当老板，都是从小做大的，我们那时候就有300块钱的本钱，有时候还赔一年几千的但是也可以做的很大。所以都是可以做的。

一视财经：最重要的还是肯吃苦，肯干的精神。娃哈哈使您和您的家人成为了首富杂志上说的，也改变了很多人的命运和生活，这个也是您自己说的，您觉得办这个企业其实是帮助到了很多人，在您看来您做企业这30年您觉得自己为国家和社会做的最重要的是哪些贡献您自己总结一下。

宗庆后：我交税就交了500多亿。我自己员工300亿，做的经销商、批发商业很多，农产品也不知道养活了多少农民，提供了很多的就业。

一视财经：所以做实业您会觉得有很多成就感。

宗庆后：这个行业在中国一代代发展起来的，在世界也领先，创造了很多好的产品，中国是最会吃的而且吃的是最好的。所以也带动了世界的发展，美国以前是很单一的，饮料就三个口味分别是可乐、橙汁、雪碧。现在开始也发明了太多了。

一视财经：现在就是选择太多了，所以我一走进超市我就不知道买什么饮料，我可能就买矿泉水了，因为实在太难选了，但是以前是没得选，就AD钙奶、营养快线，所以这个也是一个问题，选择太多。还有就是做实业，因为近几年来中国GDP的放缓，昨天数据出来，2017年的数据是6.9%，其实是放缓了一些，随着经济的放缓，实体经济近几年也是不太好，因为我也采访过其他的企业家，都面临很多的困难，您觉得娃哈哈这些年的困境跟总体大的环境您觉得有什么关系吗？

宗庆后：没什么太大的关系，还有信心继续增长。

一视财经：那您怎么看这些年实体经济的困境，以您作为一个企业家的了解，是不是很难？

宗庆后：主要是受实体经济很多企业都去做了房地产，浙江省实体经济做了房地产就很少。

一视财经：另外都投了房地产和其他的企业。

宗庆后：房地产是过多发展以后，因为主业这些年发展的比较差，回过头来再想做企业是很困难的，第二个心态上也很困难。房地产是暴利，实体经济不可能那么大的利润，说涨五千就五千，说一万就一万。像房地产一下就十几亿，那这个怎么可能十几个亿，不可能一下就有那么多的暴利。

一视财经：所以您认为很多实体企业遇到困难可能是因为他不专心？

宗庆后：这么长时间没有专注的负责，可以提高技术水平和装备水平，有没有开通新的产品，不能关注做房地产，你看政府也是卖地，所以他也没有关注实体经济的发展。

一视财经：这个是其中的一个原因，那么现在中国的出口也在下降。

宗庆后：世界不好的话国家经济减少了，但是是我们没有办好，实际上中国自己也发生了很多。因为13亿人现在对中国来说没有什么大的问题，就是怕没钱用。

一视财经：可能经济增长可能要拉动内需。

宗庆后：现在好多90后都超前消费。不像我们是在储蓄。国家现在主要需要解决老百姓的生活和住房，但是现在90后想通了，反正买不起有多少用多少，现在拉动了整个的消费。

一视财经：对，那我们现在要实现经济的脱需意识，您还有什么意见和建议呢？

宗庆后：因因为现在造成了误区，如果要有实力和能力可以去发展，我们要提高自己的水平，智能制造和高新技术。现在我们这方面差一点，所以这方面还在压制和欺负。如果有先进的武器谁还敢动。

一视财经：武器装备这一块。

宗庆后：对，第二个方面是传统的企业也是有发展机遇的，传统产业是解决人们的衣食住行的，也少不了的。比如现在老百姓收入提高了，对衣食住行的要求也提高了，所以产品也要上档次也要提高质量，提高产品的附加值，那才能活下去。而且这个产品还是老产品，附加值很低了就过不下去了，这个企业就下去了。

另外还需要解决医疗、教育、住房，让老百姓敢用钱，不能有钱也不敢用，所以习总书记说的还是挺对的，一个是强军，在强军方面

一视财经：强起来。

宗庆后：要扶贫，让所有的老百姓富裕起来，现在主要问题就是经济发展不平衡的问题，很多人的需求满足不了，这个方向都很对。白手起家的时候12块钱是不得了的，现在如果一天10块钱是不行的，这个是不一样的。技术大了以后要像原来的比例是不可能的，为什么西方发达国家增长百分之一二十是不是问题的。

一视财经：对，所以您认为中国的经济还是很有信心的？

宗庆后：中国的经济永远不会差，因为中国人勤奋，政府能够放开搞经济的话自然就会上去，把企业关系搞起来，现在会放开审批制度，而且给企业产生很好的发展环境，那这样很快就上来了。不像有些西方国家，因为中国人比较勤奋，比较聪明。而且人人都想当老板，人人都想当富豪所以都在拼命，所以都会去创造财富，所以政府也鼓励老百姓勤劳致富。

一视财经：您是浙商的代表人物，您怎么看浙商的这个群体，有的人说浙江人特别的勤奋、特别的精明有好多评价，包括我在北京工作，有些人听说我是浙江人就说你们浙江人很精明的怎么怎么样，我也不知道这是一种褒义还是贬义。

宗庆后：首先就是勤奋，因为浙江是地少人多，而且是沿海城市，所以国家没有大的投资项目，所以就业比较困难，都是自己找房所以比较勤奋，聪明不聪明的确实是聪明，我认为有的人是没有的。并且有文化底蕴在，这些都是比较发达的，特别是南宋的时候，整个社会当中经济文化最发达的城市。

一视财经：对。

宗庆后：江浙一带的举人和壮士特别多，所以文化也比较发达。所以经济也比较发达，那人自然就聪明了。聪明的贬义词就是精明。

一视财经：这两者就不可分割，其实您上学的时候学习成绩是不错的，如果您有机会继续读书，一直读书，您有没有想象过会是什么样子的人生？

宗庆后：首先我在下乡的时候就是积极分子，所以当时农产品培养我入党，后来搞四清，我们农场是属于省市农场，所以他说算了，所以送我去大学，当时我读了大学也会出毛病。

一视财经：出毛病？

宗庆后：对，因为我上大学三年级，那时候上海可能也会抓起来，所以不一定能。

一视财经：所以您也觉得没上学比较遗憾。

宗庆后：没什么好遗憾的。

一视财经：虽然您没有继续求学，但是您应该是保持一种时刻在学习的状态。

宗庆后：只有平时多学习才能增长知识。

一视财经：您平时会通过什么渠道去学习？

宗庆后：看书看的比较少，而且看的很杂，这样会了解社会整体历史和人文知识。另外搞企业的时候从开始就在摸索、都在转钻研，所以在制度上都比较懂点。这都是靠学习来的，现在大学毕业是学习方法，现在的教育都是大学教育，初中、高中、大学几乎差不多，实际上是靠后面的学习。因为大学毕业也不一定直接工作的，还是需要不断的学习。

一视财经：您说您看书比较杂，您可以举个例子吗？都看什么领域的书或者对您印象特别深的？

宗庆后：看历史书本比较多一点。

一视财经：您比较喜欢看哪个朝代的？

宗庆后：清朝、宋朝、唐朝其他的朝代比较少点。所以为什么习总书记说的中华民族伟大复兴我很赞成，因为历史上以前有强大的国家，现在闭关锁国以后就叛变了。

一视财经：看这些对您做企业有什么帮助和启发吗？

宗庆后：也有帮助的，就是要团结。为什么我我们会输给犹太人，就是因为没有人家团结。

一视财经：您觉得唯一输给犹太人的就是不团结。

宗庆后：对。

一视财经：那这种不团结是不是跟中国的历史文化也有关系？

宗庆后：对。因为中华民族是汉族不是纯粹的民族，像朝鲜就厉害了，是单一民族，像韩国如果买进口车就会有人划掉，都是用自己国家的车，这样就比较厉害了。

一视财经：中国改革开放40年来，您出生于40年代，您可以说见证了新中国成立初期。

宗庆后：站起来。

一视财经：对，从站起来到富起来，现在马上就强起来了。您觉得这40年如果让您谈感受，您会怎么样形容这40年的变化？

宗庆后：头30年中国是站起来，毛泽东在这么困难的时候朝鲜和美国干起来了，而且还打成了平手。已经不受束缚了，站起来了。后来改革开放以后是富起来，邓小平改革开放也使老百姓致富了，带动了老百姓的积极性。虽然说富起来，但是还不够强大，还是压制，像习总书记说的，现在是中华民族最好的时代，世界发展在大国没有出现问题，而且美国人也没有那么厉害，所以给了我们发展的机会。如果他们都把矛头对准我们的话就给更加的麻烦，世界多极化，以前是美苏两个大国，现在是多极化了。所以我们要珍惜这个机遇。

一视财经：那您觉得我们要强起来，是靠什么？比如像您刚才说的装备这方面要提升。

宗庆后：经济要发达，经济发达的时候事业就起来了，现在我们的经济算发达了，已经是大国了，实际上还是要把兴起的技术搞到手，特别是武器，这样别的国家就不敢欺负了。如果把武器现在放到台湾，谁敢放个屁。

一视财经：对，所以您好像蛮有军营情节的，您对这一块很感兴趣的，好的谢谢您！